Voiture qui Broute sous les 3000 tours

Bonjour ,
Tout d'abord un grand merci pour vos conseils ,qui m ont été bien utiles .
Je suis nouveau sur le forum , et suis à la recherche de réponses concernant un dysfonctionnement d'un moteur de Mercedes 190 de 1991 1L8 k-Jetronic .
J ai récupéré la voiture sans savoir ce qui a été fait dessus mais apparemment l ancien utilisateur a fait pas mal de bêtises vu l état du tableau de bord ...
Bref je pars de zéro .
Le moteur a un ralenti douteux et broute sous les 3000 tours .
Voici ce qui a été changé et neuf :

Faisceau ,Bobine Doigt D allumeur Bougies D'allumage

Capteur PMH , Pompe a essence , Filtre ,Accumulateur de pression D'essence

Capteurs de temperature

Vanne d air additionel

Durites de ventilation moteur

Injecteurs et doseur distributeur Nettoyés aux ultra son

Nettoyage du WUR

Pour ce qui as été fait niveau contrôle voici ce que j ai relevé :

étincelles  aux boujies  OK

Pression à l entrée du doseur distributeur (mano entre le doseur distributeur et l arrivée d'essence) =5,7 bars
Puis descend à 3bars en 1mn30 et reste stable

Débit de la pompe (en shuntant les bornes 7 et 8 du relais de pompe) =1L pour 23 secondes

Pression de commande (en shuntant les bornes 7 et 8 du relais de pompe)entre départ injecteur a froid et chambre inférieur =5,5 bars
pression chambre inférieur =5,1 bars (Connecteur Wur débranché)
ce qui est dans les tolérances de la revue technique

Par contre moteur tournant au ralentis la pression de commande chute à 5,1 bars et celle des chambres inférieurs à 4,7 bars

Moteur chaud (80°), la pression P est la même et celle des chambres inferieurs est de  4,6 bars

Et c est là que je sèche , j avoue que je désespère un peu de faire rouler cette voiture sans devoir tous changer et mon budget est limité ...

Bref quelqu'un a une idée de la suite de la marche a suivre , ou des pieces a changer je lui en serais très reconnaissant .

bien cordialement

Quelle est la marque (et le type) de la pompe à essence neuve ?

Je ne connais pas la marque mais voici les références
Numero de référence:

893 906 091 B, 119291, 1613157, 6106539
82GB 9350 AA, A 002 091 97 01, A 116 090 00 50, A 116 091 03 01

Compatible avec:
AUDI 100 43 C2 + Avant
200 43
80 81 85 B2 89 89Q 8A B3
90 81 85 B2 89 89Q 8A B3
CABRIOLET 8G7 B4
COUPE 81 85
QUATTRO 85
FERRARI 208/308
FERRARI MONDIAL
FORD CPARI III GECP
ESCORT III GAA + Cabriolet ALD
GRANADA GU + Kombi GNU
ORION I AFD
SIERRA Kombi BNC + Schrägheck GBC
MERCEDES 190 W201
COUPE C123 C124
E-KLASSE W124 + Cabriolet A124 + Coupe C124
G-KLASSE W460
S-KLASSE W126 + Coupe C126
SL R107 + Coupe C107
Stufenheck W124
PUCH G-MODELL W460

Hélas, c'est bien la pompe actuellement montée sur l'auto dont je voudrais connaître la marque !

Par le jeu des soi-disant équivalences, il arrive régulièrement sur les autos à injection K-Jetronic que la pompe neuve "équivalente" à celle d'origine n'arrive pas à débiter suffisamment d'essence pour obtenir une pression d'injection correcte et stable dans toutes les conditions de fonctionnement.

Oui c est possible
il n y a pas de marque sur la pompe mais elle ne m a pas couté cher,
ci vous avez une marque et un model a me conseiller je suis preneur
en tous cas merci pour la réponce

La pompe d'origine est une Bosch.

Voilà le suite ,désolé pour la réponce tardive ,j ai fini par changer la pompe pour une Bosch au numéro correspondant a celle d origine ,ainsi que le régulateur de pression ,mais le problème reste le même .
Une autre idée ?

vérifie peut-être les conduites ?

Est ce que la valeur d'avance a été vérifiée avec une lampe stroboscopique sur toute sa courbe ?

Si oui correspond t elle aux valeurs données dans la RTA ?

- Au ralenti
- En progression
- A la valeur maxi

GregWes a écrit:mais le problème reste le même .

Quel problème ?

Les pressions du système d'injection K-Jetronic hors de leur fourchette de valeurs normales ?

Le broutage en-dessous de 3.000 trs/min ?

Ou les deux ?

Vous faites tous fausse route, les gamins !


Il faut changer les deux durit de l'actuateur de ralenti !  Elles sont micro-fissurées par l'âge et la chaleur, et laissent passer un peu d'air, qui dérègle le système. Il y a une douzaine d'années, elles coutaient 9 € et 14 € en concession ; même avec l'inflation du prix des pièces, ce doit rester abordable !


Après, sur la 1,8 l, je ne sais pas, mais sur la 2 litres, il fallait de petits doigts pour accéder, l'idéal étant de recruter une jeune chinoise duraille ...

Les durites sont neuves par contre j ai vu qu il y avais une membrane sous le plateau sonde , là où se raccorde une de ces fameuses durites , je regarderais de ce côté là .
le problème persistant est le mauvais fonctionnement du moteur, je n ais pas revérifié les pressions je compte le faire Mais le temps me manque ...
ci non pour l allumage ,n ayant pas de lampe , j ai essayé de tourner l allumeur en desserrant un peu la vis de blocage pour voir ci une différence se ferais sentir , mais la différence n est pas flagrante et il semblerais que la position ou le moteur broutte le moins soit :allumeur en butée ,sens inverse de rotation .
Est il possible que le problème vienne du module d allumage ?
Y as il un moyen de le tester ?

GregWes a écrit:J ai récupéré la voiture sans savoir ce qui a été fait dessus mais apparemment l ancien utilisateur a fait pas mal de bêtises

Et toi tu pars .. telle une bille du flipper dans une direction: touiller l'injection ... alors que ce serait la partie la plus fiable.
La plus fiable, …… si personne n'est parti comme un ballon de foot d'un pénalty à aller gratter dessus.

Puisque tu as la certitude qu'un génie-touche-à-tout est passé par là ... c'est de vérifier en commençant par le plus simple pour terminer par le plus compliqué (injection).

Donc tu commence par le jeux de soupapes/vérification du calage de la distribution.
Tu continues par l'allumage sans oublier les bougies & ses câbles,
tu continues encore par la vérification de la tringlerie.
Ceci faits, tu demandes à un garage (n'importe lequel) de mesurer les gaz d'échappement: tu fais une photo des résultats de l'appareil de mesures.

A partir de ce moment, tu peux entamer un tête à tête avec l'injection … mais surtout ne tenter directement un drop.

j ai fini par amener la voiture a un ami qui as un garage , verdict doseur qui envoie trop d essence .Les compressions sont bonnes
j ai donc changét les joints du doseur distributeur , et là miracle , le moteur tourne pas mal du tout ,apres une réglage sommaire sauf qu ' bout de 10 km ,
la voiture tousse et puis s'arrête et impossible de redemarrer !
ds le doute je changes les joints d injecteurs et le wur et là pareille ,le moteur tourne bien et puis au bout de 2 Km plus rien ...

vérifie le filtre peut-être ?

je croie que le problème est résolu ,j avoue que j ai un peut honte de le dire mais en fait c était une simple panne d essence , la jauge etant bloquée !
voilà , le moteur tourne vraiment pas mal , rien a voir avec avant mais il reste des trous ds l accélération entre 2000 et 3000 tours.
J ai aussi changé le gros capteur papillon sous le doseur et j ai remarqué que ci ce capteur est débranché , le moteur tourne normalement , les trous d accélération disparaissent mais le moteur n est pas très puissant ,et quand je le rebranche le moteur tourne bien au début ,pendant quelques dizaines de kilomètres et ensuite se remet a brouter .
d ailleurs il y a une petite vis sur ce capteur et je ne sais pas a quoi elle sert !
je pence donc que le problème viens soi d un capteur soi du calculateur .

GregWes a écrit: la jauge etant bloquée !

ben ça, plein de monde se serait fait avoir !
on y pense pas forcément au premier moment ...

merci !
C est gentil !!!
j ai remarqué que la résistance de l enroulement primaire de la bobine d allumage que j ai remplacé ,n était pas dans les tolérances de celle de la revue technique ;
elle est de 2 homs alors que dans la revue techique ,il est spécifié : entre 0,5 et 0,9 homs .
Dois je la changer ?

si c'était 1 j'aurais dis non, mais 2 au lieu de 0,9 ça fait un peut beaucoup ...

Ok
Merci
je vais la changer

Je venais aux nouvelles ,j' ai fini par changer la bobine d allumage mais rien a faire ,du coup j ai changé le module d allumage et là le moteur tourne vraiment mieux , plus de trous d accélération .
par contre le moteur tourne bien au ralentis ,pas de problèmes sauf que quand je passe de la seconde au point , mort le moteur câle !
J ai aussi remarqué que je n entend plus la pompe en mettant le contact du coup j ai commandé un relais de pompe neuf .
J ai aussi remarqué en testant les modules sur la borne 5 de la prise diagnostique et la masse , qu il y avais une légère différence entre la tension batterie et celle obtenue , j ai donc commandé un contacteur d allumage démarrage neuf .
Je vous tiendrais au courant dès que les pièces neuves auront été changées .