Chargeur batterie SIDAMO

Bonjour,

Je poste ce message sur plusieurs sites pour multiplier les chances de trouver un forumeur qui détient ce même matériel.

Mon chargeur de batterie SIDAMO power 15 est tombé en panne. La panne est localisée, il s'agit d'un transistor qui est HS.
Le problème, c'est que ce transistor n'a aucun marquage si ce n'est 3 bandes de couleur (du haut vers le bas gris ou blanc, bleu, marron)



D'où ma question : parmi les membres du forum l'un d'entre vous aurait il, par le plus grand des hasards, le même chargeur et dans l'affirmative pourrait il vérifier si le transistor porte encore le marquage.
Sur la carte du chargeur, il n'y a que deux transistors dont l'un est un C147 B, donc facile de repérer l'autre.

En espérant que ...

Bonjour Jo,


Lance un appel au secours à Rataconniculer : il te résoudra le décodage du code couleur du transistor en deux coups de cuiller à pot !


Bon, en clair, ce sera mieux que par MP !


Tiens, je lui envoie un MP

Il faudrait une photo:
- du CI, si des relais sont inclus .. ajouter une photo du câblage,
- de la bestiole,
- les relevés de tensions, par rapport à la masse,

Merci à vous deux.
Je vous envoie des photos tout à l'heure.

Bonjour,

J'ai tenté de faire des photos de la carte coté piste et coté composants, mais elles ne sont pas exploitables.
Alors je me suis lancé dans un schéma, avec le risque d'avoir commis des erreurs.

Concernant le transistor HS, les 3 bandes de couleur sont sur la partie arrière bombée (blanc ou gris ? bleu et marron ) (du haut vers le bas, le bas étant les pattes du transistor) . Rien sur la face plate du transistor.

Mes maigres connaissances en électronique et le schéma me font penser que ce transistor alimente les deux CI. Mais c'est l'interprétation d'un béotien !!!

D'après tes deux schémas, la carte imprimée ne sert qu'à la commutation (je ne vois pas tous les 'traits' du premier schéma):
- a priori le relais commute leur "Régulation de charge:
               * soit direct,
               * soit avec une capa série (2,2 microF)

- le circuit imprimé est alimenté .. directement par le circuit de charge:
               * le quadruple NOR (4001) accepte 18v en alimentation
               * le double ampli OP (1458) semble alimenté de la même manière (+18) .. mais je ne retrouve pas la masse !

=> le composant inconnu ne me semble pas alimenter ces deux composants.

- je ne vois pas la masse alim du Relais
- je ne vois pas comment est excité (et commandé) ce relais, sa commande alimentant aussi la LED R de charge.


=> je redemande une photo de cette bestiole (transistor inconnu) ainsi que ses tensions.

A la limite, ce chargeur peut fonctionner .. sans cette carte de regulation.

Bonjour, Rataconniculer,

Merci de tes explications.
Concernant le (-) de la bobine du relais, ne vient il pas par le fil bleu de la LED jaune ( inscriptions au crayon sur mon schéma) ?
J'essaie de te faire une photo.

Voilà 2 vues du transistor, mais elles ne sont pas de très bonne qualité; on devine les bandes de couleur plus qu'on ne les voit.

- les inscriptions au crayon:   je n'arrive pas à les lire,
- ces traits de couleur ne sont pas un marquage de type, je ne sais pas ce qu'ils représentent (traçabilité, lot, triage, .. ?)
      Il faudrait chercher à voir ce qu'il y a sur la face plate (ou le sommet plat) avec différents éclairages: de face, rasant, sec ou mouillé au doigt.

- pour la troisième fois: je demande les relevés de tensions sur les trois brasures du transistor, par rapport à la masse & en condition de charge,
- j'ai aussi demandé une vue globale:  ce relais .. qu'est-ce ?   sa physionomie donnerait un indice sur le courant de commande,
      et par là sur le dimensionnement de cette commande.

- sur ton schéma ... ce relais semble commandé par un + ..... mais je ne vois l'origine de ce +
     a priori, ce + traverserait la Diode de G (celle de D sert en protection de surtensions)

Pour les mesures et compléments que tu demandes, je te les transmettrai jeudi; je n'ai pas le chargeur sous la main pour le moment.

Regarde bien la face plate .. où se trouve (sauf si elle a été grattée) la référence du composant.
Parfois, c'est une fine gravure laser

Bonjour,

Je l'ai déjà bien ausculté, y compris à la loupe et je n'ai rien décelé.
Mais je vais retenter à nouveau.
Est ce qu'avec un lampe UV ( celle que j'utilise pour mes circuits imprimés), j'ai plus de chance de découvrir un marquage ?

jo79 a écrit:Bonjour,

Je l'ai déjà bien ausculté, y compris à la loupe et je n'ai rien décelé.
Mais je vais retenter à nouveau.
Est ce qu'avec un lampe UV ( celle que j'utilise pour mes circuits imprimés), j'ai plus de chance de découvrir un marquage ?

Lorsqu'il m'arrive de mal-voir .. j'essaye différentes lampes, différents angles d'éclairage … voir mouiller:essuyer la surface (attention aux yeux avec les UV)

Bonsoir,

Me voilà de retour et je reprends mon dépannage de chargeur.
J'ai essayé à nouveau de trouver une inscription sur le transistor, mais rien n'apparait quel que soit l'éclairage, son orientation, mouillé ou sec.
Par contre, comme tu me l'as demandé, j'ai fait les mesures sur les pastilles du transistor. ( le transistor n'est plus sur la carte )

Dès que je connecte les pinces (+) et (-) sur la batterie, le voyant rouge s'allume.
Je me positionne face aux pistes du circuit imprimé et je numérote les 3 pastilles du transistor de gauche à droite 1 2 3.
La pastille centrale 2 ( a priori la base ) est directement sur la ligne (-)
J'obtiens les mesures suivantes :
entre le (-) et le 1 => 3.64 v
entre le (-) et le 3 => 7.75 v
Ces mesures sont faites chargeur raccordé sur la batterie.
Ensuite, j'ai raccordé le chargeur au secteur et refait les mêmes mesures. Les valeurs sont exactement les mêmes.

J'espère qu'avec ces indications tu pourras m'orienter pour mon dépannage.
Merci.

Je suis à la peine car je ne perçois pas toutes les pistes du circuit imprimé, est-il vu par transparence ? côté composants ?
Je ne peux pas identifier les pattes des circuits intégrés ( le 1 par exemple) et je ne vois pas comment est alimenté le relais (je n'arrive pas à lire les traits fins au crayon).

Sinon, je penserai à un transistor PNP (le 2 étant un collecteur) et le 7v75 alimentant l'émetteur, mais encore une fois … je ne peux pas recouper avec le schéma.

Si tu le refais (ce schema) STP … écris toujours dans le même sens.

Merci de ta réponse.
Je vais reprendre le schéma avec une plus grande attention et l'affiner en précision.

jo79 a écrit:Merci de ta réponse.
Je vais reprendre le schéma avec une plus grande attention et l'affiner en précision.

Exactement.

Les relevés de tension informent sur la polarisation du composant:
      - à priori l'on peut privilégier la piste d'un transistor bipolaire, npn ou pnp,
reste ensuite à déterminer le montage:
      - Emetteur commun ? Collecteur Commun? Base commune ?
Comment la commande agit-elle sur le relais ?  (je ne vois pas tous les traits)

Le brochage est à prendre avec suspicion: la 'patte' centrale peut être une base ou un collecteur.

Le transistor serait d'usage général (gain moyen) avec un Ceo de 20v et apte à alimenter ce relais.
Le MC1458 serait (de mémoire) un double AOP .. de la technologie 741 (architecture remontant aux années 60): il pourrait servir de comparateur (entrées +  & - reliées à une tension variable et une autre de références) … mais je me tord le cou à lire ..
Le quadruple porte NAND …. pour servir de commande ?

Il faudrait dessiner le voyant LED comme une diode … avec une flèche-de-Jupiter  .. lorsque je regarde le schéma ..pour moi cela fait songer à un câble, référencer les circuits intégrés (sur leur dessus une encoche (matérialisée sur ton schéma) mais aussi un point pour repérer les broches) ou marquer la broche N° 1.
Un schéma sera préférable car la vue du circuit imprimé interpelle : vue par transparence ? ou vue côté pistes ?

Tu peux aussi raccourcir les reports de valeurs: 6K8 au lieu de 6,8KO

J'ai commencé à redessiner le schéma, mais j'ai un soucis avec les LED; je n'arrive pas à les extraire pour identifier le (+) et le (-), car elles ne sont pas sur la carte, mais déportées sur la façade du chargeur au moyen de fils. un vert et un noir pour la LED verte (batterie chargée), un noir et un bleu pour le LED jaune (alarme), un rouge et un noir pour la LED rouge ( charge).

Le schéma de la partie hors carte a été revérifié et ne comporte pas d'erreur.
Le schéma de la carte est coté composants, pistes vues par transparence.

J'ai aussi mesuré la tension aux bornes d'alimentation des 2 CI lorsque je connecte les deux pinces de sortie du chargeur sur la batterie, sans brancher sur le secteur; j'ai 10,12 volts sur chacun : bornes 4 (-) et 8 (+) du MC 1458 P et 7 (-) et 14 (+) du HEF 4001 BP.
Je retrouve cette même tension aux bornes de la zener.

- pas grave pour la LED:   je dessine alors un cercle dans lequel je place une 'diode'  avec en extérieur une flèche (= éviter de chercher)

- pour les CI, j'avais cherché les alimentations à partir du + Batterie …
                      mais lorsque le lendemain il faut relire le schéma … c'est à refaire (c'est lassant).
    si tu veux trouver la doc:  Gogolle avec la référence puis datasheet
           c'est ainsi que j'ai vu que ces composants étaient alimentés en direct  (sans transistor de régulation)
    une fois que l'alim des CI est repérée ... l'on comprend que c'est vu par 'transparence' ...
          mais le lendemain ... (j'ai oublié) et le temps de tout refaire .. freine toute recherche complémentaire ( trop de temps dédiés)

- le schéma "hors carte" est parfait

- le schéma fait -même avec erreur (mais pas trop)- permettra de discerner les fonctions de chacun:
        - j'aurais bien vu le MC1458 en AOP + Trigger    ... mais alors qu'elle est la fonction du 4001 ?
        - une photo du relais (ou ses références sur le capot) renseigne sur sa 'gourmandise' et par là oriente sur sa commande.
                a priori .. ce serait un des Transistors: mais impossible d'en lier un à ce relais.
                      si le transistor HS est relié à ce relais .. cela aide, cumulé avec les relevés de tensions, à identifier le type de transistor,
                      si l'on peut le lier ce transistor avec son excitation … tout est beaucoup plus clair.

mais je ne peux pas faire tout cela .. c'est trop long .. je vais poster le chantier en cours … en parallèle avec l'activité mécanique (circuit de freinage aux durites cuites et bien serties-collées aux canalisation rigides => intervention à la disqueuse (légère (DREMEL) & lourde): heureusement que le pont-colonne permet de travailler à l'aise.
Doutant de l'issue … il fallut faire l'acquisition du matériel nécessaire à battre des collets-frein afin de réparer !
=> Les journées n'ont pas assez d'heures pour tout faire !

BON     alors       ……       ce chargeur ?                            

Rataconniculer a écrit:BON     alors       ……       ce chargeur ?                            

Toujours au même stade; depuis une dizaine de jours, je suis chez mon fils où je passe d'électricien à plombier.
Je me remets sur le chargeur semaine prochaine.

ROOOOO .. le fils a des fuites …                

Réfection totale d'une installation électrique vétuste ( fils en coton et vieux tubes acier et goudron et baguettes bois). A l'époque,ils n'avaient pas peur, j'ai trouvé des fils raccordés au chatterton dans les baguettes bois !!!
En plomberie, il s'agit plus simplement de déplacement de radiateurs fonte et de pose de robinets d'arrêt. Toujours à l'époque, c'était vidange totale si tu devais déposer un radiateur.

D'accord … typique d'une installation des années 60s  ….
Chauffage: circuit série ? ou parallèle ?  Les radiateurs  'FONTE' sont actuellement fort recherchés, surtout s'ils comportent des reliefs décoratifs .
    En circuit parallèle existe un robinet d'équilibrage (en bas) et (en haut) le robinet d'ajustage de débit.

Tu vas rire … ma chaudière actuelle est 'ultra-moderne' dans le sens où elle accepte la marche au bois (et donc 'au pellet' ) mais a été convertie (quand ?)  à la marche au fioul ………..     et je ne compte pas en changer  (une citerne me fait 5ans de chauffage).  
C'est marrant, ça se règle .. comme un moteur (à l'analyseur de gaz).

En 89, dans l'Isère, j'avais procédé à l'installation 'tout-usage'  du gaz-de-ville dans une habitation de 300 ans et avais obtenu l'agrément QUALIGAZ .. à titre individuel. Le plus difficile aura été d'obtenir les crosses de raccordement au compteur-gaz qui ne se vendait qu'aux professionnels (il m'avait été 'prêté' par GdF). Chaudière inox-condensation .. donc eau déminéralisée gratuite.
Depuis .. plus de nouvelle   ça na toujours pas explosé.
J'avais un temps envisagé une climatisation 'au-gaz'.

Bonjour,
"
Je viens d'écrire un post et de cliquer sur "brouillon". Comment le récupère t on ?
Merci